په هالنډ کې د حکومت مسؤلیت

هالنډي چارواکي په دوو مختلفو لارو زیان رسوي: په غیرقانوني ډول عمل کول، او په قانوني ډول په داسې ډول عمل کول چې د عامه بار غیر متناسب برخه په یوه اړخ باروي. هر یو خپله لاره لري، او انتخاب پریکړه کوي چې تاسو چیرته دوسیه کوئ او تاسو باید څه ثابت کړئ. د جنوري 1 2023 راهیسې، کله چې د الجیمین ویټ بیسټورسریچټ (Awb) سرلیک 4.5 نافذ شو، دوهمه لاره خپل قانوني اساس لري، او د جنوري 1 2024 راهیسې د پلان کولو زیان د ویټ رومټیلیجیک آرډینینګ (Wro) څخه اومګیوینګسویټ ته لیږدول شوی.

دوه لارې، او ولې توپیر مهم دی

لومړۍ لاره تاوان دی. که چیرې یوه اداره وروسته پریکړه وکړي چې لغوه شي، یا په حقیقت کې غیرقانوني عمل وکړي، نو زیان د غیر قانوني داد څخه د زیان په توګه بیرته ترلاسه کیدی شي : غیرقانوني، منسوبیت، لامل، زیان - په اصل کې د بشپړ جبران سره.

دوهم د نادیل معاوضه ده : د قانوني چلند لپاره خساره، چې د قانوني خدماتو د عامه لګښتونو د اصل پر بنسټ ولاړه ده چې په ماده کې کوډ شوی دی. 4:126 Awb. هغه واک چې د خپل عامه ځواک یا دندې په قانوني تمرین کې، د نورمال ټولنیز خطر څخه ډیر زیان رسوي او یو اړخ د نورو په پرتله په غیر متناسب ډول اغیزمن کوي ​​باید د غوښتنې سره سم هغه اړخ ته تاوان ورکړي. بیرته ترلاسه کول هیڅکله ډک نه وي: د زیان یوه ټوټه د ډیزاین له مخې د ادعا کونکي سره پاتې کیږي. لارې بدیلونه ندي چې تاسو یې په آزاده توګه غوره کولی شئ - دوی د عمل ځانګړتیا تعقیبوي.

لومړۍ لاره: د غیرقانوني پریکړې لپاره تاوان

لغوه کول غیرقانوني او ګناه حل کوي

کله چې د اداري محکمې لخوا پریکړه لغوه شي، نو دا د مخاطب په وړاندې غیرقانوني ده او په اصل کې ګناه ( شولډ ) ورکړل شوې ده: واک نشي کولی د ښه نیت یا د قانون د دفاع وړ لوستلو له لارې وتښتي (HR 31 May 1991, ECLI:NL:HR:1991:ZC0261, Van Gog/Nederweert). د پریکړې غلطۍ له امله بیرته اخیستل، یا د غیرقانوني کیدو څرګند اعتراف، ورته اغیزه لري. له همدې امله جګړه په ندرت سره د غلط کار په اړه ده؛ دا د لامل او مقدار په اړه ده.

لامل هغه ځای دی چې دا ادعاوې ګټل کیږي یا بایلل کیږي

معیاري دفاع دا ده چې زیان به په هرصورت پیښ شوی وای. که چیرې لغوه کول د طرزالعملي نیمګړتیا لپاره وي او اداره کولی شي په قانوني ډول ورته منفي پایلې ته رسیدلی وي، نو هیڅ لاملي اړیکه او هیڅ زیان نشته. که چیرې یوازینۍ قانوني پایله مرسته وي، نو د ردولو یا ځنډ څخه زیان بیرته ترلاسه کیدی شي. هرڅه د قانوني پریکړې بیا رغولو باندې بدلیږي چې باید شوی وای.

اداري محکمه یا مدني محکمه

سرلیک ۸.۴ Awb اداري محکمې ته د تاوان ورکولو واک ورکوي. د مادې ۸:۸۸ Awb له مخې دا کولی شي د غیرقانوني پریکړې، د پریکړې چمتو کولو غیرقانوني عمل، یا په وخت کې د پریکړې کولو کې پاتې راتلو له امله رامینځته شوي زیان لپاره د جبران امر وکړي. ماده ۸:۸۹ Awb وړتیا تقسیموي: یوازې د اداري محکمې پورې چیرې چې اصلي پریکړه د سینټریل راډ وان بیروپ یا د سترې محکمې د مالیې خونې ته راځي، او په بل ډول یوازې هغه وخت چې غوښتل شوی تاوان اعظمي حد یې ۲۵،۰۰۰ یورو وي چې د غوښتنې ورځې پورې سود پکې شامل وي. له دې پورته، مدني محکمه پریکړه کوي. حد د غوښتل شوي مقدار تعقیبوي، نه د ټول زیان، نو یو ادعا کوونکی کولی شي په دې فورم کې د پاتې کیدو ادعا محدوده کړي.

غوښتنه د مادې 8:90 Awb لاندې په لیکلي بڼه شوې ده، او لږترلږه اته اونۍ دمخه علاقه لرونکي اړخ باید له ادارې څخه د پیسو ورکولو غوښتنه کړې وي. دواړه فورمونه نشي کولی په ورته ادعا کار وکړي.

د سوداګریزو دعوو لپاره مدني محکمه معمولا سم ځای وي: د رد شوي جواز یا غیرقانوني تړلو امر څخه زیانونه په اسانۍ سره له €25,000 څخه ډیر وي. دا د لګښت افشا کولو او سرعت په قیمت کې بشپړ شواهدو پروسیجر او د متخصصینو ګمارنه وړاندې کوي؛ اداري لاره ګړندۍ، ارزانه ده او د اپیل سره نښلوي چې دمخه روانه ده.

د پای ته رسیدو جال: که تاسو اپیل ونه کړئ نو څه به پیښ شي

دا دلته د هر څه په پرتله بهرني شرکتونه ډیر نیسي. که چیرې پریکړه د اعتراض او اپیل لپاره خلاصه وي او تاسو د مودې تیریدو ته اجازه ورکړئ، نو دا وروستۍ کیږي ( onherroepelijk )، او فورمیل ریچټسکراچټ مدني محکمې ته اړتیا لري چې دا په محتوا او چمتووالي کې قانوني وګڼي. تاسو وروسته نشئ کولی په دې اساس دعوی وکړئ چې اجازه باید ورکړل شوې وای. واک د HR 16 می 1986، ECLI:NL:HR:1986:AC9347 (Heesch/Van de Akker) دی، کوم چې لنډ خلاصون چمتو کوي: قاعده ممکن هغه ځای ته ورسیږي چیرې چې د کافي وزن اضافي شرایط شتون ولري، لکه واک چې ګوند ته د خلاصې لارې په اړه ګمراه کوي.

دا استثناوې په ندرت سره بریالۍ کیږي. دا قضاوت چې "اپیل د فیسونو ارزښت نلري" له همدې امله بې طرفه نه دی: دا معمولا د تاوان ادعا هم له منځه وړي. اعتراض په شپږو اونیو کې دننه ثبت کړئ، حتی که تاسو په موازي ډول د خبرو اترو اراده لرئ. د nadeelcompensatie سره توپیر په پام کې ونیسئ، چیرې چې پای ته رسیدل خنډ نه دی بلکه یو مخکینی شرط دی.

د 4.5 Awb سرلیک لاندې ندیل معاوضه

مخکې لدې چې د ۲۰۲۳ کال د جنوري په لومړۍ نیټه د سرلیک ۴.۵ Awb نافذ شي، دا یوه پیچلې ټوټه وه: په Wro کې جلا سکیمونه، د اوبو او زیربناوو قوانین، لسګونه سیمه ایز مقررات، او د تشو ډکولو غیر لیکل شوي غیر قانوني اصل. سرلیک ۴.۵ Awb دا د ټولو چارواکو لپاره د یو رژیم سره بدل کړ، چې قانوني پریکړې او قانوني واقعیتي چلند په ورته ډول پوښي.

شرایط

ماده ۴:۱۲۶ Awb دوه مجموعي اړتیاوې ټاکي. غیر معمولي بار ( غیر معمولي وروستی ) د نورمال ټولنیز یا سوداګریز خطر څخه هاخوا زیان ته اړتیا لري. ځانګړی بار ( ځانګړی وروستی ) د ادعا کونکي څخه غوښتنه کوي چې د نورو په پرتله چې په پرتله کې موقعیت لري په غیر متناسب ډول سخت زیان وویني؛ چیرې چې یو ټول سکتور یا ولسوالي په مساوي ډول اغیزمن کیږي، هیڅ ادعا نشته.

همدغه ماده د مدعي سره څلور کټګورۍ ساتي: منل شوی خطر؛ زیان چې معقول اقدامات یې محدود کیدی شي؛ زیان چې په بل ډول د مدعي اړخ ته منسوب کیدی شي؛ او زیان چې تاوان یې په بل ډول د بیمې یا قرارداد له لارې تضمین شوی وي. هر هغه ګټه چې پیښه یې راوړي بیرته ورکول کیږي، او تاوان ممکن په ډول ورکړل شي.

نورمال ټولنیز خطر او دا چې څنګه اندازه کیږي

نورمال ټولنیز خطر هغه حد دی چې لاندې یې زیان په یوه پرمختللې هیواد کې د سوداګرۍ برخه ده: د سړک کار ترسره کیږي، ګاونډیان بدلیږي، مقررات سختیږي. مقدار ټاکل د هرې فایل ترټولو سخته برخه ده، او عمل دوه تخنیکونه کاروي.

• A قانوني ضمانت: د زیان یوه ثابته برخه چې تل د ملکیت د ارزښت د سلنې په توګه د مدعي سره پاتې کیږي. په جوړ شوي چاپیریال کې دا د مادې له مخې 4٪ ده. 15.7 او.
• A د قضیې ځانګړې ارزونه، تر ټولو پورته د سوداګرۍ او عاید ضایع کیدو لپاره کارول کیږي، چیرې چې هیڅ قانوني سلنه نه پلي کیږي. اداره دا وزن کوي ​​چې ایا پراختیا د سیمې د ځانګړتیا او پالیسۍ کرښې سره سمون لري، مداخله څومره عادي ده، او دا سوداګرۍ څومره سخته ځپل شوې ده.

دواړه د تبادلې وړ نه دي. د زاړه Wro لاندې په ماده کې د 2٪ شمیره. 6.2 Wro لږترلږه وه، نه ځواب (ABRvS 5 سپتمبر 2012، ECLI:NL:RVS:2012:BX6492). ماده. 15.7 Ow په دې ډول کار نه کوي: د غیر مستقیم ملکیت زیان لپاره 4٪ یو ثابت قانوني جواز دی، کوم چې اداره په اصل کې نه پورته کولی شي او نه هم ټیټ کړي. دا د غیر مستقیم زیان لپاره د Omgevingswet رژیم پورې اړه لري او نه د هنر عمومي قانون ته. 4:126 Awb.

وړاندوینه: فعال او غیر فعال خطر منل

د خطر فعاله منل (ماده ۱۵.۵ اوو) هغه وخت پلي کیږي کله چې تاسو پیرود یا پانګونه کړې وي کله چې یو معقول او هوښیار کس، د خپرو شویو پالیسي اسنادو لوستل، کولی شي پرمختګ وړاندوینه کړي وي. ورکړل شوې بیه د خطر منعکس کولو په توګه ګڼل کیږي؛ د مسودې پالیسي یادښتونه، ساختماني لیدونه او د مشورې اسناد ټول کولی شي ساعت پیل کړي.

د خطر غیر فعال منل (ماده ۱۵.۶ Ow) د پراختیایي حقونو لپاره پلي کیږي چې تاسو یې لرئ مګر هیڅکله یې نه دي کارولي. یوځل چې بیرته اخیستل د وړاندوینې وړ شي، مالک د حق کارولو لپاره مناسب وخت لري؛ هغه څوک چې ناست وي لاهم د هغې د لرې کولو ادعا له لاسه ورکوي. په ABRvS کې د سپتمبر ۲۸، ۲۰۱۶، ECLI:NL:RVS:2016:2582 مالک ته د نوي پلان له تصویب څخه څو کاله دمخه په لیکلي ډول ویل شوي وو چې د استوګنې کارول به لاړ شي، هیڅ ګام یې پورته نه کړ، او هیڅ شی یې بیرته ترلاسه نه کړ.

د اومګیوینګسویټ لاندې په جوړ شوي چاپیریال کې د زیان پلان کول

د "پلانشیډ" کلمه ورکه شوې ده: د "اومیګیوینګسویټ" پنځلسم فصل په ټوله کې د "نادیل کمپینسټي" کاروي ، چې د جوړ شوي چاپیریال لپاره د سرلیک 4.5 Awb بشپړوي.

څه شی ادعا هڅوي

ماده ۱۵.۱ او یو تړلی لیست لري: د اومګیوینګ پلان یا د اوبو د چاپېریال تنظیم، یو ماټ ورکوورشریفټ، یومګیوینګسورګننګ ، د پروژې بېسلویټ او د پرتلې وړ وسایلو کې یو قانون. بشپړتیا، دا د هر هغه څه له امله رامینځته شوي زیان څخه منع کوي چې له هغې څخه بهر وي. دا د زاړه Wro رژیم څخه پراخه دی، ځکه چې دا د پلي کولو زیان ته رسیږي: د فعالیت ترسره کولو څخه لنډمهاله زیان، لکه د ودانیو کار یا د سړک تړل.

له پلان څخه فعالیت ته بدلون

دا تر ټولو مهم جوړښتي بدلون دی. د Wro لاندې، غیر مستقیم پلان جوړونې زیان هغه وخت ارزول کیده کله چې پلان نه بدلیدونکی شو، د زاړه پلان اعظمي نظریاتي جوړښت د نوي پلان سره پرتله کول. ارزښتونه په کاغذ باندې هغه ورځ راټیټ شول کله چې پلان اغیزمن شو، جوړ شو یا نه.

د Omgevingswet ارزونې لاندې فعالیت ته ځي. چیرې چې جواز ته اړتیا وي، ماده. ۱۵.۳ Ow ارزونه د جواز مرحلې سره تړاو لري؛ چیرې چې هیڅ اړتیا نلري، ماده. ۱۵.۴ Ow غوښتنلیک د خبرتیا یا د فعالیت پیل سره تړاو لري. یو omgevingsplan چې پراختیا ته اجازه ورکوي هیڅکله پرې عمل نه وي شوی له همدې امله هیڅ جبران کیدونکی غیر مستقیم زیان نه رامینځته کوي: ادعاوې وروسته پخیږي، او د حوالې نقطه هغه څه دي چې ترسره کیږي، نه هغه څه چې پلان یې په تیوري کې اجازه ورکوي.

مستقیم زیان، غیر مستقیم زیان او ۴٪ تاوان

مستقیم زیان ستاسو په خپل ملکیت کې د پلي کیدو قوانینو کې د بدلون له امله زیان دی، معمولا د هغه څه محدودیت چې تاسو یې جوړولی شئ یا یې کوئ. غیر مستقیم زیان د بل چا په ځمکه کې د بدلون څخه راځي: ستاسو د هوټل شاته د کور سکیم، د سړک بیا تنظیم کول چې ستاسو د تیریدو سوداګرۍ لرې کوي.

په ماده ۱۵.۷ کې ۴٪ جرمانه یوازې په غیر مستقیم زیان باندې پلي کیږي چې د غیر منقول ملکیت ارزښت کې کمښت پکې شامل وي، نه مستقیم زیان ته او نه د عاید یا سوداګرۍ زیان ته، کوم چې په خپلو حقایقو ارزول کیږي. ماده ۱۵.۲ Ow د زیان ځینې برخې په بشپړ ډول خارجوي.

انتقالي قانون: کوم رژیم ستاسو په دوسیه کې پلي کیږي

دا هغه ځای دی چې ډیری غلطۍ پکې پیښیږي، ځکه چې د یوې ټاکلې سایټ لپاره ځواب ممکن لاهم زوړ قانون وي. انتقالي رژیم په هنر کې ناست دی. 4.17 Invoeringswet Omgevingswet: چیرې چې د زیان رسولو پریکړه یا پلان د 1 جنوري 2024 څخه دمخه نیټه لري، د Wro د پلان کولو زیان زاړه قواعد پلي کیږي، او دا دریځ د پنځو کلونو لپاره دوام لري، نو د 1 جنوري 2029 پورې. د قانون د عملیاتو له لارې د omgevingsplan کې جذب شوی غوره پلان پخپله یو تازه لامل نه دی. د 1 جنوري 2024 څخه دمخه د نیول شویو پریکړو له امله رامینځته شوي زیان لپاره، لکه د زاړه Wet ruimtelijke ordening لاندې غوره پلان، د 6.1 برخې زوړ قانون Wro پلي کیدو ته دوام ورکوي، په دې شرط چې غوښتنلیک د پریکړې د نه بدلیدونکي کیدو څخه د پنځو کلونو دننه ترسره شي. له همدې امله د 2024 څخه دمخه د هر پلان لپاره، لومړی نیټه وګورئ: تاسو ممکن د Wro لاندې د تړلو کړکۍ کې یاست، د خپل کسر او پرتله کولو میتود سره.

عامه کارونه، د سړکونو تړل او اوږدې ساختماني پروژې

دا تر ټولو عام سوداګریز قضیه ده: یو هوټل، رستورانت، شوروم یا پرچون واحد چې لاسرسی یې د ټرام کارونو، د پل بدلولو یا د فاضله اوبو د نوي کولو له امله د میاشتو لپاره بند وي. زیان د بدلون دی، نه د ملکیت ارزښت.

کارونه قانوني دي، نو دا په مستقیم ډول د سرلیک 4.5 Awb لاره ده. ځانګړی بار معمولا هغه ځای ته رسیږي چیرې چې خنډ په لنډه برخه او یو څو ځایونو کې متمرکز وي، او ډیر سخت چیرې چې ټوله ولسوالۍ په مساوي ډول اغیزمنه وي. غیر معمولي بار د جګړې ډګر دی، ځکه چې یو سوداګري باید عادي مداخله د عادي سوداګرۍ خطر په توګه جذب کړي. هغه څه چې د دې کرښې څخه پورته زیان اړوي هغه موده ده چې اعلان شوې وه، د لاسرسي جزوي ضایع کیدو پرځای بشپړ، د عملي بدیل لارې یا نښې نشته، او په هغه فصل کې مداخله چې سوداګرۍ پورې اړه لري. ماده 4:126 Awb هم د ادعا کونکي سره هغه زیان پریږدي چې معقول اقدامات به یې مخنیوی کړی وای.

No statutory percentage applies to turnover loss, and there is no fixed judicial figure either. Authorities normally set a threshold in their own nadeelcompensatie policy rules, expressed as a percentage of turnover in the damage period measured against a reference period of earlier years corrected for inflation and market movement. The Administrative Jurisdiction Division accepts such a threshold where it is proportionate to the risk the sector concerned normally carries, and the percentages it has upheld are considerably higher than the property forfait: around eight per cent for infrastructure works of ordinary scale, and higher again where the business itself runs an elevated risk, for example one trading on annually renewed licences. The starting point is therefore the policy rule of the authority responsible, and the argument is about whether the threshold it applies fits this business and this interference. None of it should be confused with the statutory forfait of art. 15.7 Ow, which applies only to a fall in the value of immovable property.

پروسیجر، د وخت محدودیتونه، سود او لګښتونه

غوښتنلیک او مشورتي کمیټه

تاسو د زیان رسولو مسؤلیت لرونکي ادارې ته غوښتنه کوئ؛ ماده. ۱۵.۸ Ow دا د جوړ شوي چاپیریال لپاره پیژني. د مادې ۴:۱۲۷ Awb لاندې غوښتنلیک باید پیښه وپیژني او د زیان ماهیت او تر هغه ځایه چې امکان ولري، د هغې اندازه د مشخصاتو سره بیان کړي. ماده. ۴:۱۲۸ Awb د مدیریت فیس ته اجازه ورکوي چې په €۵۰۰ پورې محدود شوی، که چیرې خساره ورکړل شي بیرته ورکول کیږي.

چارواکي معمولا د یوې خپلواکې کمیټې څخه مشوره اخلي، کوم چې معاینه کوي، غوښتونکي ته غوږ نیسي او د نظر لپاره د مشورې مسوده صادروي. د مادې 4:130 Awb لاندې، اداره د اتو اونیو یا شپږو میاشتو دننه پریکړه کوي چیرې چې دا ډول کمیټه ټاکل کیږي، د اتو اونیو یا شپږو میاشتو ځنډ سره. چیرې چې زیان د یوې پریکړې له امله هم رامینځته کیږي چې لاهم د استیناف لپاره خلاصه ده، دوسیه ممکن تر هغه وخته پورې وساتل شي چې بیرته نه راګرځي.

The decision is itself appealable: objection within six weeks, then appeal to the district court and further appeal to the Administrative Jurisdiction Division of the Council of State. Purely factual conduct falls under Title 4.5 Awb, and appeal to the administrative court is open only against the separate decision on compensation itself.

د وخت محدودیتونه

ماده ۴:۱۳۱ Awb چارواکو ته اجازه ورکوي چې هغه غوښتنلیک رد کړي چیرې چې پنځه کاله د ټپي شوي اړخ او مسؤل چارواکي دواړو څخه د خبرتیا له ورځې راهیسې تیر شوي وي، او په هر حالت کې د زیان له رامینځته کیدو څخه شل کاله وروسته. چیرې چې د استیناف وړ پریکړې زیان رامینځته کړی وي، پنځه کاله د هغه پریکړې نه بدلیدونکي کیدو دمخه نه پیل کیږي.

د غیرقانوني عمل لارې لپاره، ماده 8:93 Awb د مدني محدودیت قواعد پلي کوي، مګر وخت د لغوه کیدو نه بدلیدونکي کیدو یا د چارواکو لخوا د غیرقانوني کیدو د منلو څخه مخکې نه پیل کیږي.

سود او لګښتونه

ماده ۴:۱۲۹ د ډیرو ادعا کوونکو په پرتله Awb ډیر سخاوتمند دی. چیرې چې خساره ورکول کیږي، اداره باید د زیان مخنیوي یا محدودولو لپاره مناسب لګښتونه، د زیان په ټاکلو کې د مسلکي قانوني یا نورو متخصصینو مرستې مناسب لګښتونه، د غوښتنلیک فیس، او د غوښتنلیک ترلاسه کولو څخه قانوني ګټې یا، که چیرې زیان وروسته رامینځته شي، له هغه شیبې څخه. په اصل کې د متخصص لګښتونه بیرته ترلاسه کیدی شي په پیل کې د مناسب ارزښت یا عدلي محاسبې راپور کمیسیون کولو اقتصاد بدلوي.

شواهد: ضد حقایق او محاسبوي ریکارډ

دلته هره ادعا نړۍ لکه څنګه چې ده، د نړۍ سره پرتله کوي لکه څنګه چې باید وه. د دې ضد حقیقت جوړول کار دی.

• د حوالې موقعیت سم کړئ. د ملکیت لپاره، د سمې حوالې نیټې او قانوني پرتله کولو په اړه ارزونه. د سوداګرۍ لپاره، په دوامداره توګه د څو کلونو لپاره دمخه چمتو شوي ارقام، نو د رجحان کرښه د دفاع وړ ده.
• د حکومت موضوع له هر څه جلا کړئ. چارواکي په معمول ډول استدلال کوي چې د نورو دلیلونو لپاره سوداګري راټیټه شوې ده؛ دا د سکتور معیارونو، په بل ځای کې د پرتلې وړ څانګو، او د ګډون یا بکینګ معلوماتو سره مخکې له مخکې خالي کړئ.
• په ناخالص حاشیه کې کار وکړئ، نه په بدلون کې. له لاسه ورکړل شوي بدلون د متغیر لګښت څخه مخنیوی کوي؛ یوه ادعا چې دا له پامه غورځوي د ټولیز تخفیف غوښتنه کوي.
• د وخت ریکارډ وساتئ — د تړلو ځایونو د نیټې عکسونه، د ادارې او قراردادي سره لیکونه، او د هر بدلون سره د کار مهالویش.
• د اسنادو کمښت — تاسو څه وکړل، څومره لګښت یې وکړ، ولې مو بدیلونه رد کړل.
• نیټې وګورئ — د هرې پریکړې په وړاندې د شپږو اونیو اعتراض موده چې ممکن زیان ورسوي، او د مادې 4:131 Awb لاندې پنځه کلنه موده.

دا فایلونه د لومړني موقعیت انعام ورکوي: پریکړه کونکی شواهد یوازې هغه وخت شتون لري کله چې د پیښې په جریان کې ونیول شي.

Law & More acts for businesses and property owners against Dutch authorities on both routes: damages for an annulled or unlawful decision, and nadeelcompensatie for lawful works, closures and changes to the omgevingsplan. Because the six-week objection period usually decides whether a damages claim survives at all, please contact us when the decision arrives rather than when the loss is counted.